Mon retour et mes changements....

Hello all,

et voilà je vais revenir d'ici ce soir je pense dans le monde WoW !
Ma pause aura été assez courte (à peine 1 mois), mais suffisante pour me vider un peu l'esprit et faire autre chose...

j'ai également réfléchi, et je vous annonce donc officiellement mon départ de la guilde des Hauts de Hurlevent, du moins Elwëen dans un premier temps ainsi que mes rerolls bas level pour ceux qui sont encore guildés...

Alors pour répondre à l'interrogation de Gims, non cela n'a rien à voir avec ma prise de position sur les derniers évènements (l'ouverture des portes de AQ).. j'ai dit à ce sujet qu'elle était ma pensée, je ne blâme que les WF pour ma part.. c'est fait, c'est de l'histoire ancienne, maintenant JMEF...

la cause réelle, est que j'aimerais créer ma propre Guilde, qui sera plus à l'image de ce que je me fais du jeu, celle que je me suis toujours faites de ce jeu d'ailleurs...

La guilde des hauts de Hurlevent ne corresponds plus exactement à ce qu'elle était au départ et à ce que j'y trouvais.. elle a changé, son cap et son ambiance à changer.. non pas qu'elel soit mauvaise, bien au contraire, mais elle ne corresponds plus à ma vision de jeu...

la guilde à évoluée, ce qui est tout à fait normal, mais chacun plus ou moins dans 2 sens un peu opposés... celle de ceux qui se sont tournés vers les défits de grandes envergures (encore félicitations à eux, car non seulement ce n'est pas facile ce jeu à Haut niveau, mais en plus ils font partis du meilleur raid alliance sur ce serveur, et même
le 1er ou 2nd meilleur raid toute faction confondue... sur un serveur de 3000 personnes, ce n'est pas rien.. admirable)
celle de ceux qui comme moi profitent et prennent du plaisir à tester de nouveaux persos, remonter les level 1 à 60.. tout refaire en solo c'est galère, mais pouvoir le faire en duo/trio est très sympathique (spéciale dédicace à Océambre ), on s'amuse vraiment bien..

malgré tous ces défauts, WoW à quand même un principe et gameplay captivant...

mais depuis quelques temps je me plait à réver à une guilde présente, peuplée mais pas trop, familiale et bon enfant, comme l'a connu à ces débuts les H2H, où tous prennent leur temps à jouer ensemble, à s'entraider dans les quêtes, les crafts, les items, etc.. à monter leurs personnages... et tous dans cette même optique, le plaisir de jouer avant tout, je veux dire par là que pour moi l'entraide, le jeu commun entre membres, me plait bien mieux que la course à l'équipement ou à l'XP...

mais ne retrouvant plus cet esprit à 100% dans la guilde H2H, et, je le répète est normal vu que l'on a plus tous les mêmes inspirations, je vuex tenter " l'expérience " en créant ma propre guilde avec cette vision du jeu...

rien n'est encore planifié, je n'ai pas le nom, il faut trouver 9 signatures, etc....

mais sachez qu'il y aura bien évidemment une place pour chacun qui le souhaite et qui veulent jouer dans cette optique de jeu qui je pense n'est pas seulement la mienne...
même ceux qui se sont tourner vers les grands défits, rien ne vous empêche d'avoir un de vos rerolls qui jouera dans ce style que je recherche, ne serait ce que pour vous une façon de changer de temps en temps de style de jeu...

n'hésitez pas à me donner vos remarques sur ma décision, mais aussi vos suggestions sur ce projet...

++

Et bien merci pour ces précisions, j'avais craint (et Shivran avec moi je crois) que l'affaire Woot&WF ne fasse se sentir quelques uns d'entre nous mal à l'aise chez les Hauts, je vois que cela n'est pas la raison de ton départ et cela me rassure...

Je te souhaite de réaliser tes envies comme tu l'entends, "à chacun son WOW" comme disais ... bah tu sais bien

Si besoin de conseils sur nimporte quoi, send moi IG, ou alors pour un p'tit duel^^

gims a écrit:

1/ Et bien merci pour ces précisions, j'avais craint (et Shivran avec moi je crois) que l'affaire Woot&WF ne fasse se sentir quelques uns d'entre nous mal à l'aise chez les Hauts, je vois que cela n'est pas la raison de ton départ et cela me rassure...

2/ Je te souhaite de réaliser tes envies comme tu l'entends, "à chacun son WOW" comme disais ... bah tu sais bien

3/ Si besoin de conseils sur nimporte quoi, send moi IG, ou alors pour un p'tit duel^^

1/ en effet soit rassuré, bien que ça tombe quelques temps après, cela n'a rien a voir... cela fait déjà quelques temps que je me creusais l'esprit la dessus, bien avant cet évènement..

2/ Merci beaucoup de tes encouragements, j'avais moi même peur d'être mal compris dans ma démarche, je vois qu'il n'en est point (ps : c'est Erwann qui le disais.., repris par plusieurs d'entre nous )

3/ Il est clair qu'avant de /gquit, je vais bourrer ma liste d'amis avec tous vos rerolls et mains... je reste sur Hyjal donc il est hors de question de se perdre de vue

Respect, tu connais ma vision du jeu, je me plais quand même encore aux hauts de hurlevents, pour des tas de raisons qui n'ont parfois pas de rapport avec le jeu (principalement mon attachement à tous les membres, et en particulier au grand chef...et mon belinou...et mon gimsou...et encore le minot...bref et bien d'autres encore) . Cependant je pense que je partage ta façon de jouer, et je serais heureuse ,si tu le veux bien , de faire parti de tes neuf signatures...
voila a bientôt ig et irl
biouuu

ondeline a écrit:

Respect, tu connais ma vision du jeu, je me plais quand même encore aux hauts de hurlevents, pour des tas de raisons qui n'ont parfois pas de rapport avec le jeu (principalement mon attachement à tous les membres, et en particulier au grand chef...et mon belinou...et mon gimsou...et encore le minot...bref et bien d'autres encore) . Cependant je pense que je partage ta façon de jouer, et je serais heureuse ,si tu le veux bien , de faire parti de tes neuf signatures...
voila a bientôt ig et irl
biouuu

merci ma chère Ondeline alias Sinusite !

en effet le plus difficile à la création d'une guilde est de réunir 9 signatures... je ne peux pas trop me permettre d'embrigader n'importe qui juste pour les avoirs...

alors un coup de pouce pour les avoirs seraient très sympathique.. quitte à vous créer un reroll juste pour cela, que vous pourrez détruire si vous le souhaitez une fois la guilde créée...

merci à vous


je vais peut etre aller voir le maître de guilde dès ce soir...

n'hésitez pas à aider mon inspiration quant au nom

Je pense que j'y mettrais un de mes rerolls, donc une signature de plus ^^

J'ai ma druide qui est sans Guilde ^^


++

Si besoin j'ai 4 rerolls bas lvl que je peux deguilder le tps que tu crées ta guilde, apres je les reguilderais chez les hauts^^

merci beucoup a vous... par contre il me semble que c'est maxi 1 signature par compte et non par perso, a vérifier

Bon voilà, je sais que ça ne froissera pas notre bien aimé erwann, alors je vous indique que j'ai acheté la charte de guilde.

celle ci s'appellera "Pervagus Immortalis" mots latin signifiant Vagabond Immortel.. moyen en français mais je trouve joli en latin (merci à Océambre de m'avoir trouvé cette combinaison)

il me faudra donc 9 signatures pour officialiser sa création... je compte sur vous pour le coup de pouce des signatures et bien sur, je garde ceux qui sont intéressés à rester dans la guilde


adressez vous à Elwëen donc si vous la voyez connecté

++

Mouais mouais mouais....

Faire de la promo pour créer sa propre Guilde sur le fofo des H2H? c'est "couillu" et osé... mais bon, passons, je suis tolérant, peut être que trop...

Je devrais t'en vouloir, te hair, désirer te massacrer, t'écrabouiller comme un vulgaire insecte, te réduire en cendres par mes (grosses) boules de feu.. que sais je encore... mais que nenni....

Je comprends et pense être en partie responsable de ces départs... de cette orientation des H2H: je le regrette.

En fait, rétrospectivement, je crains que ma longue absence est pesée sur l'avenir de notre guilde... rien de nouveau n'est venue l'étayer, aucun autre membre, si ce n'est Mîm (qui a arreté! lol)n'est venu nous rejoindre.

Pourquoi?

Faute de temps, certes. Orientations professionnelles diverses, aussi. Peut être aussi une certaine lassitude du jeu que les récits de Shishi, et les exploits des membres ont fait que qd même, on peut pas quitter WoW comme ça...

Alors c'est vrai, la Guilde a changé...

Il est ou le temps ou nous Skypions tous ensemble sur une quete commune? il est ou le temps des débuts, de l'innovation, de la découverte, celui la même qui a fait que le noyau dur des H2H s'est retrouvé soudé...

Souvenez vous de Zabeth, de Maddoc... des affrontements intra Guilde...
Souvenez vous de nos premièeres rencontres sur WoW, ou chacun se testait...

Souvenez vous de la création malhabile des H2H, de leur naissance sur WoW...

Tant de souvenirs que ce forum détient... forum né de notre coopération à tts et à tous...
Souvenirs impérissables, par les écrits, parnos amitiés nées de longues heures communes.

Aujourd'hui, bien des choses ont changé.

L'esprit des H2H est différent: la faute à qui?

En premier la mienne je pense... mes absences (involontaires) répétées, mon incapacité à trouver du temps pour reprendre en main cette guilde qui survivote... le temps, mon plus cruel ennemei...

Et puis, il y a le jeu en lui même: pas de place pour les faiblards ou les trainards: il faut que ça avance!! A l'image de la vie réelle, la conquête de celui qui aura la + grosse ne laisse aucune place!

A chacun son WoW, à chacun son temps, à chacun ses orientations...

Qui blamer? le Hardcore Gamer qui préfère instancier en raid en quête de reconnaissance envers le serveur en lui même? en quête de nouveaux défis et/ou de nouvelles armes? surement pas.... même si on peut lui reprocher de ne pas aider les low lvl... mais n'est ce pas identique dans les autres guildes?

Surement... sauf si les guildes sont suffisament grandes en joueurs physiques; la, pas de problème.

Je ne blame personne, et je suis fièr de chacun d'entre vous.

Je sais que certains ne quittent pas la guilde, pour les racines qu'elle a su créer, des racines qui vont au dela du jeu en lui même...
Ils ne la quittent pas, mais rêvent d'un monde meilleur, d'une guilde qui reprendrait la charte des H2H... cette même charte qui nous a unis au début...

Ils rêvent d'un monde meilleur, plus coopératif...

Alors si tu le souhaites, Elwëen, crée ta guilde... je ne blamerais personne du départ des H2H; je souhaite seulement que les joueurs que tu recruteras seront à l'image de ceux des H2H: honnetes, fiers combattants, ....

L'orientation des H2H?

Je me sentirais moins seul si vous vouliez en débattre... qu'il est lourd le role de Vieux Sage....

Qu'en pensez vous? Que souhaitez vous?

Je vous en prie, tel un cri du coeur, je n'ai jamais eu autant besoin de vous qu'en ce jour....

Erwann Le Triste.

bon euh, si tu m'avais dis ça plus vite, je n'aurais jamais dévellopé ce post... je vois que j'ai fait une erreur...

pour l'orientation de la guilde, il n'y a rien à blâmer, ce n'est pas une erreur qui s'est produite juste une orientation "logique"...


enfin personne à part moi n'est parti des H2H... juste des rerolls qui m'ont fillé un coup de pouce ou qui souhaite jouer dans cet esprit qu'est celui de ma demande...


maintenant libre à toi d'effacer ce post qui n'a pas sa place à ton gout, et ce qui est sûrement normal...

excuse moi encore...

Je n'effacerai aucunement ton post Elwëen; il a sa place dans ce forum, et libre à chacun de s'exprimer. Bien au contraire. Chaque idée a le mérite d'en donner naissance à d'autres....

Mouais.

je cite Elwëen:

"Nous sommes une guilde à but ludique ! c'est à dire que notre but n'est pas de torcher les dernières instances Haut Level, mais de prendre du plaisir à jouer ensemble dans une bonne ambiance bon enfant, où l'entraide à une place privilégiée."

Préciser cela prouve bien que ton problème chez les H2H était cet aspect là de la guilde.
Or cet aspect là de la guilde, c'est moi.
Si tu avais un problème avec ça, il aurait fallut en parler. Et ne me dis pas que tu n'en avais pas, la citation que je fais est une magnifique figure de style qui consiste à opposer le fait de "torcher" (rien que ce mot...) le contenu HL de WoW à l'ambiance bon enfant et à l'entraide.

De plus résumer la guilde à cet aspect est extrêmement réducteur. Nous sommes deux dans le contenu HL, pour combien de membres?

Lire ça, ça me fout la gerbe, désolé.
Et c'est moi qui vais finir par déguilder pour ne plus être confronté à tout ça.

Shivran, amer.

absolument pas !

je ne vois pas en quoi votre activité HL me posait un problème.. je pensais avoir été clair dans mes posts précédents...

cependant oui pour moi, le côté instance Hl n'est pas un amusement pour ma part...

et quand je parle d'entraide, je parle d'entraide accessible a tous... tout le monde sait que les instances HL ne sont pas accessible à tous, seulement à une minorité...
et tu sais bien également que toi et moi on a aucune occasion de s'entraider... toi à ton niveau et moi au miens... tu ne peut rien m'apporter et moi encore moins pour toi...

donc en effet je ne peut prendre de plaisir a jouer avec toi puisque nous ne jouons pas au meme niveau... ça n'a donc rien à voir avec telle ou telle personne, mais bel est bien avec une optique de jeu...

d'ailleurs, il suffit de voir mon historique sur ce post et avec les membres... regarde ne serait ce que l'exemple de zabeth.. si vraiment j'avais eu un problème avec toi, je n'aurais pas hésité à t'en parler... c'est pas vraiment mon genre de m'écraser quand j'ai un réel soucis avec une personne...


tu auras pu d'ailleurs remarqué que dans le post que tu cites, je parles bien d'un public visé, un public qui me ressemble.. occassionnel avec une vision réduite du jeu (pas les instances HL)


pour ma part j'ai toujours les bons souvenirs de nos débuts, toi, moi et les autres, bien avant les H2H....

bref, moi je susi personnellement déçu de cette geulante de ta part et blessé que tu es pris ça comme ça...

et enfin je ne comprends pas que tu menaces de quitter les H2H alors que c'est apparemment moi qui te pose un problème et que je ne suis meme plus à 100% chez les H2H...

bref, je pense que c'est toi qui aurais du t'expliquer avec moi si c'est c'est comme cela que tu comprenais mon post...

Que tu n'apprécies pas faire les instances HL et tout ce qui en découle est une chose.
Maintenant je trouve l'amalgame fait H2H <=> instance HL que tu fais assez réducteur.

Je ne pense pas qu'on ne soit que 2 dans la guilde.
Chacun son WoW en était la devise, là j'ai plus l'impression qu'au final chacun va aller s'enfermer dans son carquois et faire son truc comme il l'entend dans son coin.
Résultat? La guilde perdra alors ce qui faisait sa richesse, la diversité.

Ma remarque sur le fait de déguilder je l'ai assez ma formulé et je complète.
Si pour ma part j'avais dû un jour regarder combien dans la guilde me suivaient dans mon délire, je serais parti depuis longtemps. Car on ne peut pas nier que je suis de plus en plus isolé là dedans puisque seul Gims est encore actif dans le raid.
Déguilder m'aurait même facilité beaucoup la tache d'organisation de mon raid en rejoignant la Woot'n'style. L'ai-je fait pour autant?
Non car je ne suis pas là pour partager une vision du jeu, mais de l'humanité.

Pour moi ce que tu fais là, c'est partir pour une autre vision du jeu au détriment de l'humain, alors que les H2H est justement basé (enfin je pense, erwann me corrigera) sur une mixité de l'approche du jeu.

Et oui je le prend comme ça.
Ca m'enerve de voir ça, je le dis.
Maintenant ça n'enlève en rien le fait que je t'apprécie et qu'on a passé de très bon moment à jouer ensemble.

bon ok, je ne l'avais pas vu comme ça...

pour le moi le côté humain était toujours présent du fait que j'étais toujours dans le jeu, sur le même serveur.. j'aurais voulu juste tenter de voler de mes propres ailes...

les premiers posts de réactions m'avaient bien encouragé, mais ces propos venant de toi me donne le sentiment d'être "un traitre"...

certains sont partis sans donner d'explication ou quoi que ce soit et on s'est tous sentis trahis.. moi j'ai donner des explications.. elle me paraissait claire, mais je vois que ça revient au meme...

bref, j'ai les boules et j'ai envie de tout laisser tomber.. je suis certainement pas à la hauteur de ce genre de jeu, et ça me dépasse, vu que je n'ai apparemment pas le profil humain pour ce jeu communautaire...

Je ne veux pas te décourager à réaliser ton projet. Certainement pas. Maintenant que tu es lancé dedans, ça serait dommage de ne pas persévérer.
Je fais simplement état de ce que je pense.

Evidement que ça créé de la déception parmi nous tous.
Si je suis entré aux H2H c'est grâce à toi. Nos premiers lvl on les a fait ensemble.

Seulement... regarde un peu la manière.
Je ne sais pas si tu as essayé de parler à Erwann de tout ça?
Tu pars pour faire une pause à durée indeterminée, puis tu reviens et en l'espace de 2/3 jours tu lances tout ça, déguilde et créé une nouvelle guilde.
Est-ce qu'au préalable tu as parlé à Erwann pour tenter de voir s'il n'y avait pas moyen de developper ton projet au sein de notre guilde?

Je ne condamne en rien ce que tu fais ni ta volonté de créer. C'est au contraire très positif cette démarche créative et je ne peux que t'encourager à perdurer dans cette voie.
Je trouve simplement cela injuste envers erwann et les autres joueurs de la guilde avec qui tu aurais sans doute pu créer quelque chose qui te correspondait. Car c'est ça aussi l'esprit des H2H, partager sa vision du jeu avec les autres.

en y réfléchissant, je pense que tu n'as pas vraiment tord..
du moins sur le fait que ce que je veux construire dans cette nouvelle guilde n'est pas utopique chez les H2H...

je n'ai su m'en apercevoir...

je n'ai voulu froisser personne, j'en suis bien désolé.. je m'aperçois en plus que ce n'est pas la 1ère fois que je fou des tensions, et du bordel meme, dans la guilde, meme si je pense que la 1ere fois (zabeth) je n'étais pas en tord...

bref là ta réaction me remets totalement en question...


edit : oui j'ai discuté au préalable au téléphone avec Erwann avant tout cela.. je l'ai senti un peu déçu,mais aussi compréhensif..
mais il n'a pas pas montrer ce qu'il a ensuite écrit dans son post en 1ere page, d'où ma réaction juste après... ca joue égalment sur mon état d'esprit actuel suite à ton post

Bon bah, se conférer à notre discussion en privée ^^
perd pas le moral elween, ce n'était certainement aps là le but de mon post.

je voulais juste faire part de mes états d'âme face à cela.
Je suis deçu bien sûr, mais heureux si tu parviens à concrétiser ce que tu souhaites réaliser.

merci bien, rien ne vaut une bonne discussion...

je me sens beaucoup mieux là... même si je me rend compte d'avoir un peu merdé en n'en discutant pas avant pour éviter les amalgames...



ps ; je retouche mes posts de recrutement, car en effet ca porte à malentendu...

Shivran a écrit:

Bon bah, se conférer à notre discussion en privée ^^
perd pas le moral elween, ce n'était certainement aps là le but de mon post.

aujourd'hui ça va mieux, clair hier j'étais dégouté, plus le moral, envie de lacher tout...
meme si ce n'était pas le but de ton post, il faut dire que les mots employés étaient dûr, un peu en disproportion avec l'affaire je pense, mais ça marque..
avec le recul, j'aurais aimé qu'on en discute avant, au moins à partir du jour de mon annonce, avant que tout soit en place.. 1 semaine de mise en place c'est rapide, mais ça laisse le temps de parler.

Citation :

je voulais juste faire part de mes états d'âme face à cela.
Je suis deçu bien sûr, mais heureux si tu parviens à concrétiser ce que tu souhaites réaliser.

merci, j'espère aussi que cela marchera... pour l'instant, 3 posts sur des sites très visités n'ont pour l'instant même pas amené un seul visiteur... Hyjal est peut etre définitivement bouché, les vagues de recherche de guildes sont terminées, tout le monde est casé sans doute.. on va laisser faire le temps...

sinon je tiens quand même a rappeller à tous que je suis toujours présent chez les H2H par le biais de Mouna et Ladyhawk.. moins souvent, c'est logique, mais je ne suis pas loin non plus avec Elwëen, Nayanraë, Nathengoth (le ptit nouveau, guerrier nain) et Nazenguth (un autre nouveau, palouf nain.. qui a dit beurk ?? )...

et puis il y a aussi skype, que je lance régulièrement...

a+ tard

J'ai dit beurk ^^

Shivran a écrit:

J'ai dit beurk ^^

lool

Ce que j'aime chez vous les enfants, c'est que ça fight un bon coup,.... puis juste après ce sont de gros bisous.

J' trouve ça trognon... chou... poetique!

Et oui... qui nous l'a amené le shishi? en plein dans le mille... : Elwëen...

Bon, je tiens à prendre position sur le sujet.

Avant tout, oui mon Shi shi.. il m'en avait parlé IRL... il voulait quitté la guilde... Pour cause? Les H2H sont devenus plus "solistes", l'ambiance des premiers émois s'est voulou plus ternes... la phase de découverte est passée...

Comme un couple! les premiers jours, tout est neuf et beau, puis, la routine s'installe... la complicité fait place aux premiers émois.. Au final, "on va voir ailleurs..." (lol... quelle belle image: Les H2H et le couple...).

Bon, que dire? on ne niera pas que contrairement à de nombreuses autres guildes, il y a un très fort facteurs humain chez nous!

Clair: un joueur comme Shivran aurait pu claquer la porte et dire: vot' Guilde? allez, au revoir... Lui plus qu'un autre du fait de ses '"états de service" sur Hyjall, sur WoW... je l'aurai très bien compris... Aspirer à de plus nobles ambitions, de plus nobles Guildes...

Mais non, il est encore la! il pste toujours, il nous surveille d'un coin de l'oeil... méfiez vous... même si parfois, trop absorbé il ne vous salue pas, il vous épie, la, caché dans l'ombre pret a vous bondir dessus.

Combien de fois je me connecte en redoutant qu'il soit parti...

Mais que dire...

Je déplore tout autant ton départ, Elween... et je pense que Shivran a bien raison: pourquoi quitter les H2H et ne pas vouloir, au contraire, ranimer la flamme qui s'est éteinte chez nous? n'y a t il pas moyen de créer quelque chose au sein de notre guilde? n'y a t il pas moyen de redorer le blason des H2H? car tout est histoire de promotion, de "sang neuf"...

J'ai laché qlq peu du fait de mes obligations professionnelles les rennes de la guilde, mais je suis extremement tolérant, et je reste comme je l ai toujours été, à votre écoute: ce n'est pas MA guilde, c'est NOTRE guilde... avec ses soubresauts, ses periodes de bonheur et de tristesse...

Alors n'hésitez pas, si vous avez des solutions, proposez les!
Sur le papier, il n'y a qu'un Vieux Sage, mais dans mon coeur, vous savez que vous avez tous que vous êtes mes égaux...

Créer sa guilde est exaltant... la maintenir est un véritable combat... Hyjall est désormais plein, les nouveaux sont rares.

Diviser les guildes n'est a priori pas la meilleure des choses. Les regrouper, oui.

J'ai voulu grouper avec celle de Vanhem, à l'époque... vous étiez frileux... dommage.
D'autres guildes sont surement dans notre cas, à la limite de la rupture...

Ne serait ce pas par la qu'il faudrait chercher...?

Quoi qu il en soit, je suis à votre écoute, vous le savez, pour améliorer notre jeu sous WoW, accelerer notre entente...

Même Kurtz.. l'a quitté WoW mais il se propose de nous aider à notre fofo...

Au lieu de nous diserser, ne devrions pas nous reconcentrer?

Je ne peux m'opposer à un départ, de qui que ce soit... je n'en ai pas le droit au nom du sacro saint "A chacun son WoW". , mais sache Elween, qu'un départ est toujours vécu pour moi comme une véritable déchirure, un sentiment profond d'échec...

Qu'en est il de Bélé? ou est il...? et ce bon vieux Gims, toujours pret a re roller...?

Ou etes vous les H2H?

Comptez vous vous separer les uns des autres et retrouver des Guildes sans saveur ni âme?
Comptez vous oublier vos amitiés passées?

Ce delire a 3 ou 4 sur d'autres guildes, ne serait il pas plus fun sur une guilde à 10,100,... que sais je!

Vos idées sont les bienvenues, et ma tristesse s'efface quand je parcours vos posts...

Car chacun ici est vraiment bien... et je dis pas ça pour passer de la pommade...chacun est respectueux de l'autre, chacun defend ses positions, mais chacun sait se remettre en question.

Et ça, ca n a pas de prix...

Erwann
"A chacun son WoW"
Pour les H2H !!!!!!!!!

beurk aussi pour le palouf nain